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pietrocap
Amministratore
Sardegna
124 Messaggi |
 Inserito il - 30/11/2005 : 20:38:51
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Gentile Sindaco,
sarà sicuramente a conoscenza di quanto si mormora sul web a proposito della realizzazione di un depuratore in località Pescetti. Le chiedo quindi se può fornirci qualche delucidazione in merito riguardo alla vicenda. Le incollo qui sotto parte del testo di una mail che mi è pervenuta:
Nello stagno dei Pescetti è prevista la realizzazione di un depuratore per scarichi civili dimensionato per 38000 abitanti ( sic! ), con uno sviluppo di condotte fognarie di 24500 m circa, ovvero le condotte che porteranno i liquami da Carloforte ai Pescetti, quelle che porteranno i reflui depurati dal depuratore allo scarico a mare, che è localizzato esattamente a 450 m. ad est, ovvero di fronte, alla spiaggia di Guidi, dopo aver seguito la scogliera della spiaggia di Punta Nera, essersi immesso a mare e aver deviato a sud, appunto verso Guidi.
Il punto dove verra' effettuato lo scarico èresenta una profondità del fondale di circa 10 m., senza possibilità quindi di dispersione dello scarico per diffusione.
Per quanto riguarda gli adempimenti amministrativi, che sono essenzialmente quelli della pubblicità del procedimento, è previsto dalla legge l'esposizione dell'avvio del procedimento di richiesta di Valutazione di Impatto Ambientalem alla Regione Sardegna Assessorato all'Ambiente, nell'albo pertorio del Comune, oltre alla pubblicazione nel " quotidiano regionale a maggior tiratura", cosi' dice il D.P.R. che norma la pubblicità, ed in un quotidiano nazionale.
Il 1° novembre l'avviso che era stato richiesto il V.I.A. ( valutazione di impatto ambientale ) venne pubblicato sul Giornale di Sardegna.
Il giorno 3 Novembre lo stesso avviso venne pubblicato su "Il riformista", quotidiano nazionale notoriamente letto moltissimo, senza CHE VENISSE PUBBLICATO L'AVVISO A CARLOFORTE, NELL'ALBO PRETORIO COMUNALE.
Tale pubblicaziobne è avvenuta in data 21.11.2005, e nella stessa pubblicazione all'albo pretorio veniva precisato che " gli atti presentati alla R.A.S. per la V.I.A. sono a disposizione per 45 gg,ADECORRERE DALLA DATA DI PUBBLICAZIONE SUI QUOTIDIANI, presso Comune , regione ed altri enti presso, e NELLO STESSO TERMINE QUALUNQUE CITTADINI PUO' PRESENTARE OSSERVAZIONI SUL PROGETTO, ESPONENDO EVENTUALI NOTIZIE DI POSSIBILI DANNI AMBIENTALI LEGATI ALLA REALIZZAZIONE DELL'OPERA.
Ogni commento , a questo punto, è superfluo.
A prescindere dal fatto che è pacifico che i 45 gg decorrono DALLA DATA DI ESPOSIZIONE DELL'AVVISO NELL'ALBO PRETORIO DEL COMUNE, in quanto non tutti i cittadini leggono Il Giornale di sardegna, ne tantomeno il diffusissimo " Il Riformista ", ma la scelta di questi quotidiani, assai poco diffusi, il tentativo di NON PUBBLICARE LA NOTIZIA A CARLOFORTE, probabilmente con la speranza di non ricevere alcuna osservazione, vanificato SOLO PER CASO DA UNA " FUGA DI NOTIZIE " PROVVENIENTE DAGLI UFFICI, il comportamento ostativo alla richiesta di accesso agli atti, tutto cio' dimostra la volontà di mettere Carloforte di fronte al fatto compiuto, ovvero il finanziamento ( 5 milioni di Euro ) dell'opera, inutile e dannosa, im modo da operare in futuro il solito ricatto: vediamo se rinunciate al finanziamento.
La realtà, e concludo, è che il depuratore PUO' ESSERE REALIZZATO IN PIANA NORD, DOVE PERALTRO E' GIA' STATO COSTRUITO META' DELL'IMPIANTO, anzichè ai Pescetti.
Bene, occorre nelle more dei 45 gg, cioe' prima del 14 Dicembre ( per non rischiare ) recarsi in Comune , esigere la visione degli atti, chiedere estrazione di copia della planimetria, relazione tecnica, piano particellare di esproprie, e fare osservazioni contrarie alla costruzione .
Tante piu' osservazioni ci saranno, tanto èpiu' difficilmente la regione Sarda potrà rikasciare la Valutazione di impatto ambientale positiva.
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Pietro Cappai
Webmaster di www.carloforte.net
La democrazia resta un'opera incompiuta
quando manca la partecipazione attiva e propositiva del cittadino. |
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Marco Simeone
Moderatore
Sardegna
272 Messaggi |
Inserito il - 01/12/2005 : 16:17:58
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Salve,premetto che trattandosi di atti pubblici per opere pubbliche,l'informazione è stata e verrà fatta secondo quanto prescrive la legge,ivi compresa la pubblica presentazione così come previsto dalle normative vigenti in materia di V.I.A: valutazione d'impatto ambientale.
SITUAZIONE ATTUALE
Allo stato attuale il Comune di Carloforte versa sotto l’aspetto fognario-depurativo in condizioni particolarmente critiche, condizioni che naturalmente si aggravano enormemente durante il periodo estivo per via dell’impatto della presenza turistica mediamente pari a circa 30.000 unità per la stagione.
Attualmente vengono collettati i liquami fognari del solo centro urbano, mentre tutte le zone extraurbane costiere sono prive di collettori fognari. L’attuale impianto di depurazione sito presso la Via 1° Maggio tratta esclusivamente le acque reflue del centro abitato, è stato realizzato in tempi recenti (circa anni ‘80) e ristrutturato nel periodo 2002#61624;2003. L’impianto attuale si compone semplicemente di alcune sezioni di pretrattamento meccanico dei reflui e di una disinfezione in testa alla condotta di scarico a mare; infatti le sezioni, articolate su due linee parallele di trattamento, sono le seguenti:
#61485; Grigliatura fine automatica e compattatura del materiale grigliato;
#61485; Dissabbiatura e disidratazione sabbie mediante sacchi filtranti;
#61485; Disoleatura e raccolta oli (in serbatoio);
#61485; Disinfezione mediante ipoclorito di sodio.
E’ quantomeno eccessivo classificare l’impianto come “impianto di depurazione”, in quanto il trattamento in esso effettuato non rimuove alcuna carica dal refluo se non quella derivante dalla rimozione solida del pretrattamento stesso.
I liquami vengono poi direttamente scaricati in mare mediante una condotta sottomarina in acciaio DN 400 (interrata per i primi 50 mt) della lunghezza complessiva di circa 1500 metri, cui si sommano circa 150 metri del diffusore di testata forato. Il tratto di mare interessato dalla condotta di scarico è quello in qualche modo tipico del Canale di San Pietro, caratterizzato da fondale basso e sabbioso, intervallato da talune formazioni rocciose affioranti che costituiscono scogli sommersi, e comunque caratterizzato da notevole sviluppo di posidonie. Lungo il profilo della condotta, avente andamento del fondo tendenzialmente decrescente verso lo scarico, si riscontrano profondità non superiori a – 4,8 metri e comunque mediamente intorno a – 3,6 metri al di sotto del livello del medio mare.
La produzione di odori molesti riveste grande importanza considerato il fatto che l’impianto di depurazione esistente si trova in prossimità delle abitazioni della periferia del centro urbano di Carloforte. Le fasi critiche, a proposito dell’emissione di odori, sono costituite proprio dai pretrattamenti (grigliatura e dissabbiatura - disoleatura) a causa della produzione di residui putrescibili della grigliatura e presenti nelle sabbie di dissabbiatura.
La descrizione sin qui riferita dell’impianto attuale, mette in evidenza l’assoluta opportunità della realizzazione di un impianto di depurazione vero e proprio, di caratteristiche tecniche e dimensionali adeguate ai fabbisogni dell’intera Isola di S. Pietro. Le ridotte dimensioni dell’area su cui insiste l’impianto attuale impediscono di realizzare il nuovo impianto nello stesso sito, inoltre la condotta di scarico a mare esistente non sarebbe sufficiente come diametro a scaricare portate maggiori. Infine la presenza di abitazioni ad una distanza inferiore a 100 metri dall’impianto impedisce l’ampliamento dello stesso, ai sensi della Delibera 4 febbraio 1977 del Comitato dei Ministri per la Ttutela delle Acque dall'Inquinamento (che al punto 1.2 recita testualmente “Per gli impianti di depurazione che trattino scarichi contenenti microrganismi patogeni e/o sostanze pericolose alla salute dell'uomo, è prescritta una fascia di rispetto assoluto con vincolo di inedificabilità circostante l'area destinata all'impianto. La larghezza della fascia è stabilita dall'autorità competente in sede di definizione degli strumenti urbanistici e/o in sede di rilascio della licenza di costruzione. In ogni caso tale larghezza non potrà essere inferiore ai 100 metri”).
IL PROGETTO DEL NUOVO DEPURATORE
A causa dell’insufficienza del finanziamento attualmente ottenuto l’intervento generale di realizzazione dello schema fognario-depurativo (collettori fognari e nuovo impianto di depurazione) di Carloforte deve essere diviso in lotti funzionali.
La realizzazione dell’intero schema fognario-depurativo si pone l’obiettivo di ottenere il completo risanamento igienico dell’isola di San Pietro, quindi riguardante oltre l’abitato di Carloforte anche le zone turistiche su cui insistono insediamenti o per le quali si prevedono futuri insediamenti, per un totale di 38.800 abitanti equivalenti. Lo schema fognario-depurativo prevede la realizzazione del nuovo impianto di trattamento nella zona denominata “Bonifica dei Pescetti”, posta a circa 5,5 km dal centro abitato. Il lotto necessario ad accogliere l’impianto nella sua configurazione finale è pari a circa 28.760 mq.
Dello schema fognario-depurativo citato il progetto in corso di approvazione costituisce il Primo Lotto - Secondo Stralcio. Infatti al fine di garantire una obbligatoria funzionalità del presente Lotto, l’Amministrazione sta provvedendo a realizzare, contemporaneamente al presente, un altro progetto denominato “Primo Lotto - Primo Stralcio” che concerne i collettori fognari che colletteranno i liquami dal centro abitato al nuovo impianto di depurazione.
Il progetto in corso di approvazione, pur costituendo il primo lotto funzionale, è basato sul dimensionamento completo dell’impianto nella sua configurazione finale.
L’intervento complessivo è stato dimensionato sull’orizzonte temporale del 2016, sarà in grado di trattare le portate reflue prodotte da 38.800 abitanti equivalenti e sarà in grado di garantire anche il riutilizzo irriguo dei reflui trattati. Il presente progetto costituisce il primo lotto funzionale ed è stato predisposto in modo da garantire il trattamento, secondo i parametri di legge, delle portate reflue relative a circa 12.000 abitanti equivalenti.
In particolare con il finanziamento ottenuto si riuscirà a realizzare la linea acque, pur completa di tutte le sezioni di trattamento atte a soddisfare le esigenze depurative richieste dalle normative vigenti, a meno dei trattamenti terziari e della sedimentazione primaria; mentre la linea fanghi è stata limitata alla disidratazione meccanica, senza le sezioni di digestione e ispessimento.
Il progetto preliminare delle opere del Primo Lotto individuava due diverse ipotesi progettuali che in sintesi prevedevano una lo scarico a mare delle acque depurate, e l’altra lo scarico delle stesse in un affluente dello stagno della Vivagna.
Le successive indagini, soprattutto legate allo Studio di Impatto ambientale che l’Amministrazione Comunale sta predisponendo in parallelo con i progetti delle opere, hanno evidenziato la non praticabilità della soluzione di utilizzare lo stagno della Vivagna come corpo idrico ricettore.
Pertanto la soluzione progettuale proposta consiste nella realizzazione di un impianto dimensionato per consentire il trattamento dei reflui prodotti da una popolazione pari a circa 12.000 ab equivalenti e dell’opera di scarico a mare dei reflui depurati (quest’ultima dimensionata nelle condizioni finali di portata relativa al totale dei 38.800 abitanti equivalenti) in modo da non interessare lo stagno della Vivagna.
In conclusione vorrei chiedere a chi appare così bene informato,dove si possano reperire in prossimità dell'attuale sistema di trattamento,aree sufficienti ad accogliare un sistema depurativo ecologicamente sostenibile e se la soluzione attuale sia soddisfacente dal punto di vista ambientale
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Paolos
Nuovo Utente
Toscana
7 Messaggi |
Inserito il - 06/12/2005 : 10:01:25
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Bravo sindaco, questa volta sono perfettamente d'accordo con lei.
Un passo avanti, ecologicamente parlando. |
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Marco Simeone
Moderatore
Sardegna
272 Messaggi |
Inserito il - 08/12/2005 : 13:02:13
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Chiede un cittadino
...potrebbe l' amministrazione comunale, nella persona dell' attuale sindaco, indire una gara internazionale al fine di progettare un impianto che tenga conto di esperienze diffuse magari simili e magari già risolte, che ne garantisca l'inserimento sul territorio o la collocazione in area più consona, se ne esiste una, o che valuti il riutilizzo dell'esistente con le apposite varianti e ammodernamenti.
L'importo dei lavori obbliga l'amministrazione ad avvalersi dello strumento del bando europeo,quello che forse non molti sanno e che la tipologia di appalto sarà del tipo "integrato"ad offerta economicamente più vantaggiosa e valutazioni delle varianti proposte.
Questo tipo di gara sebbene molto più complesso di quello tradizionale, potrà garantire notevoli migliorie.
Il Comune redigerà un disciplinare tecnico e le imprese si confronteranno su un tavolo più ampio dove idee,soluzioni tecnologcamente più avanzate e/o sicure nonchè vantaggio economico,anche sui costi di gestione, decreteranno il vincitore
Saluti |
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Exil
Moderatore
Estero
41 Messaggi |
Inserito il - 12/12/2005 : 20:56:17
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Ciao a tutti,
per la par condicio mi sia permesso di inserire il seguente comunicato stampa sul depuratore fognario che la segreteria di un partito ha affisso in paese, esponendo il proprio punto di vista in merito.
Questo, così come il testo riportato dall'Amico Pietro in apertura del presente forum, lo abbiamo ricevuto anche nella Mailing List dei "Carlofortini nel mondo" del sito www.isoladisanpietro.org
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Giancarlo Canavera
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Sito Web: www.isoladisanpietro.org
E-mail: webmaster@isoladisanpietro.org
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Modificato da - Marco Simeone in data 14/12/2005 08:31:17 |
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Marco Simeone
Moderatore
Sardegna
272 Messaggi |
Inserito il - 14/12/2005 : 08:37:48
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Caro Giancarlo,
non si pubblicano comunicati stampa di partiti nel forum da me moderato.
Provveda chi lo ha redatto a inviarlo direttamente assumendosi le responsabilità di quello che scrive.
Per quando riguarda il tuo desiderio di pari opportunità, potrai sempre soddisfarlo oltre che nel tuo forum,come già fai,anche in Carloforte.net nella parte costituita appositamente per far dialogare i due forum
Saluti Marco |
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Gianni Repetto
Nuovo Utente
Sardegna
9 Messaggi |
Inserito il - 15/12/2005 : 10:05:46
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Ciao a tutti.
Caro Exil, è superfluo mettere in discussione qualsiasi argomento riguardante l'attività amministrativa di Carloforte, quando il moderatore è lo stesso sindaco e decide egli stesso, secondo convenienza, di affrontare oppure no la discussione (è come se l'attaccante di una squadra di calcio fosse anche arbitro in una partita di campionato). Mi sembra quindi superfluo soffermarmi sul fatto che il moderatore possa ommettere alcune frasi scritte nei messaggi del forum o addirittura, come ti è capitato, evitare la pubblicazione di documenti riguardanti l'intera comunità, solo perchè si evidenziano certe scelte dell'amministrazione, a mio parere, e di molti altri, sbagliate.
Addirittura, come mi è già capitato, non viene pubblicato neanche il messaggio e il moderatre si limita a scrivere una e mail personale, scoraggiando il diaologo. Quindi, caro Exil, non implorare la par condicio da te sperata, tipica delle società democratiche, perchè dalla risposta che il sindaco ti ha dato, è palese che non verrà mai concessa finchè sarà egli stesso il moderatore. L'web master di questo sito, l'amico Cappai, dovrebbe prendere una decisione tale che possa permettere il funzionamento democratico di questo forum. Solo allora risulterebbe interessante e forse anche costruttivo. Basterebbe confrontarsi con pari opportunità!
Un saluto a tutti e ... Buon Natale.
Gianni Repetto.
Ciao a tutti,
per la par condicio mi sia permesso di inserire il seguente comunicato stampa sul depuratore fognario che la segreteria di un partito ha affisso in paese, esponendo il proprio punto di vista in merito.
Questo, così come il testo riportato dall'Amico Pietro in apertura del presente forum, lo abbiamo ricevuto anche nella Mailing List dei "Carlofortini nel mondo" del sito www.isoladisanpietro.org
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Gianni Repetto |
Modificato da - Gianni Repetto in data 15/12/2005 21:33:06 |
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Gianni Repetto
Nuovo Utente
Sardegna
9 Messaggi |
Inserito il - 15/12/2005 : 10:35:57
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Sig. Sindaco,
visto che di tanto in tanto vengo tirato in ballo, (come si suol dire) non ho nessun timore ad assumermi le responsabilità di ciò che penso e che scrivo, tantomeno chi lo ha approvato in toto in segreteria. Le allego il docuemnto riguradante la depurazione dei reflui civili a Carloforte per poter essere pubblicato su questo forum. Si tratta di un comunicato sottoscritto da tutta la segreteria UDC e già reso pubblico da qualche giorno a tutta la cittadinanza sia per mezzo di manifesti, affissi nei dovuti spazi comunali, sia per mezzo della carta stampata (i due quotidiani più venduti nella nostra zona).
Eccolo in forma integrale, così lo potrà leggere nei dettagli e chissà che possa far riflettere lei e tutti i consiglieri di maggioranza che attulamente amministrano la splendida Carloforte.
Comunicato stampa sul depuratore fognario
Cortesi cittadini,
vorremmo ancora una volta attirare la vostra attenzione sull’ultima scelta (di una lunga serie) fatta dall’attuale amministrazione comunale, che ci trova in totale disaccordo, sia sul merito che sui dettagli tecnici del progetto.
Si tratta del nuovo impianto di depurazione comunale, che, come si apprende, dovrebbe sorgere nell’area sud - est dell’ex bonifica dei Pescetti.
Secondo gli atti tecnici, l’impianto sarà dimensionato per una popolazione di quasi 40 mila abitanti, mentre i liquami fognari, arriveranno dal centro abitato e dagli insediamenti costieri attraverso un lungo e complesso sistema di tubature, lungo quasi 25 chilometri. Per costruire l’impianto di depurazione e interrare le condotte, sono a rischio di esproprio alcuni terreni delle zone interessate; ma c’è di più, perché è previsto anche uno scarico a mare dei reflui depurati per “evitare che le acque di scarico dell’impianto di depurazione vadano ad interessare lo Stagno della Vivagna”, come descritto nell’avvio della procedura di impatto ambientale. Dette condotte, dai Pescetti giungeranno fino a Punta Nera e proseguiranno in mare, fino al punto di scarico, ubicato a circa 450 metri dalla riva e a 10 metri di profondità, tra le spiagge di Punta Nera e Guidi.
Ci preme ora sottolineare alcune cose.
In merito allo scarico,
anche se dovesse uscire acqua potabile, è chiaramente troppo vicino alla riva ed alla balneazione, il che può indurre a 2 considerazioni: in un centro che dovrebbe essere ad alta vocazione turistica (un cavallo di battaglia di questa amministrazione), chi glielo spiega ai turisti che, di fronte ad alcune delle più belle spiagge dell’isola, c’è uno scarico fognario (seppur depurato)? E se, per puro caso, qualcosa nella depurazione, un giorno ad una certa ora, non dovesse funzionare, che cosa verrebbe scaricato a mare e con quali nefaste conseguenze per la balneazione?
In merito al sistema di collettori,
si capisce, già da questo grande reticolato (tutto da costruire), la scelta azzardata che si vuole fare. A parte il probabile esproprio di terreni (ed il conseguente danno subito da parte dei privati proprietari), ci troveremmo a dover “bucare” zone ancora naturali, col rischio di futuro inquinamento. Che cosa succederà, infatti, se un domani si rompe una o più tubature, uno o più raccordi, con i liquami sparsi qua e là per l’ambiente di campagna? E chi manutenzionerà questo vasto sistema di condotte, visto che già oggi, l’Esaf ha difficoltà a manutenzionare l’attuale sistema fognario cittadino (ben più ridotto e concentrato)?
In merito al depuratore,
ci pare possa divenire una vera e propria “cattedrale nel deserto”, che vale la bellezza di 5 milioni di euro regionali. Crediamo (a differenza dell’amministrazione e del nuovo Puc da essa approvato), che intorno al depuratore, non sorgerà né una zona industriale (o artigianale), né campi da golf, né una “Carloforte 2” in località Gasparro, e non essendoci neanche grandi aziende agricole nei paraggi, chi mai potrà usufruire di tutta quell’acqua depurata?
Solo che, alla fine, dopo aver realizzato la grande opera, ci toccherà gestirla e manutenzionarla, chissà con quali costi e quale dispendio di risorse, senza contare tutti i rischi ad essa connessi (che vanno oltre alle caratteristiche “di fabbrica” per una buona, normale e legale depurazione).
In merito all’opportunità ed al finanziamento,
è inutile andare in giro a bearsi per i 5 milioni di euro ottenuti, se avremo più svantaggi che vantaggi.
Perché, invece, non spendere meglio quei soldi (o parte di essi), per un impianto più realmente dimensionato alle concrete esigenze di Carloforte, costruito vicino al paese (evitando i 25 chilometri di nuove condotte), magari potenziando l’attuale impianto di pre - trattamento in località Stagnetto e sfruttando l’area bonificata antistante lo stesso?
Renderemo così ancora più pulito l’attuale scarico a mare (di fronte al porto) e potremmo dare alla cittadina una nuova risorsa idrica non potabile, disponibile per gli utilizzi più disparati (si pensi, ad esempio, alla ben nota carenza idrica estiva riguardante il diportismo nautico).
In merito all’accesso agli atti e alla divulgazione pubblicitaria,
dobbiamo purtroppo constatare le difficoltà di accesso agli atti della valutazione di impatto ambientale, oltre al ritardo ed alla insufficiente divulgazione pubblicitaria, quasi si volesse fare dell’ostruzionismo, tener nascosto questo progetto e impedire, a chiunque fosse interessato ad approfondire la questione, di valutare correttamente gli atti e proporre le proprie osservazioni. A titolo di esempio, abbiamo verificato che il deposito dell’avvio della procedura di VIA è avvenuto in Comune (con la conseguente pubblicazione all’albo pretorio comunale) con quasi un mese di ritardo rispetto al contestuale deposito in Regione ed in Provincia (avvenuto tra il 25 e il 26 ottobre 2005).
Comunque, invitiamo tutti i cittadini che si oppongono a questo scellerato progetto, a recarsi presso il Comune di Carloforte - Ufficio Tecnico - per prendere visione degli atti e formulare, entro il 14 dicembre 2005, eventuali osservazioni e valutazioni, in forma scritta, sull’impianto e sui possibili effetti dell’intervento previsto da presentare al Servizio S. A. V. I. - Assessorato Regionale della Difesa dell’Ambiente - via Roma n. 80, 09100 Cagliari.
Carloforte, 30 novembre 2005.
La segreteria UDC di Carloforte
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">citazione:<hr height="1" noshade id="quote">Messaggio inserito da Marco Simeone
Caro Giancarlo,
non si pubblicano comunicati stampa di partiti nel forum da me moderato.
Provveda chi lo ha redatto a inviarlo direttamente assumendosi le responsabilità di quello che scrive.
Per quando riguarda il tuo desiderio di pari opportunità, potrai sempre soddisfarlo oltre che nel tuo forum,come già fai,anche in Carloforte.net nella parte costituita appositamente per far dialogare i due forum
Saluti Marco
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Gianni Repetto |
Modificato da - Gianni Repetto in data 15/12/2005 21:35:14 |
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Exil
Moderatore
Estero
41 Messaggi |
Inserito il - 15/12/2005 : 17:28:52
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citazione:
Messaggio inserito da Marco Simeone
Caro Giancarlo,
non si pubblicano comunicati stampa di partiti nel forum da me moderato.
Provveda chi lo ha redatto a inviarlo direttamente assumendosi le responsabilità di quello che scrive.
Per quando riguarda il tuo desiderio di pari opportunità, potrai sempre soddisfarlo oltre che nel tuo forum,come già fai,anche in Carloforte.net nella parte costituita appositamente per far dialogare i due forum
Saluti Marco
Ciao Marco,
non sapevo che "non si pubblicano comunicati stampa di partiti nel forum da te moderato" e sinceramente non l'ho letto da nessuna parte, ma tant'è...
Fa niente, proseguirò il discorso nella Mailing List dei "Carlofortini nel mondo" dove la par condicio è di casa e i suoni di campana arrivano da tutti gli orizzonti.
Un salutone e buone feste a te e a tutti i visitatori di www.carloforte.net |
Giancarlo Canavera
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Sito Web: www.isoladisanpietro.org
E-mail: webmaster@isoladisanpietro.org
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Marco Simeone
Moderatore
Sardegna
272 Messaggi |
Inserito il - 15/12/2005 : 22:18:30
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Ciao Gianky
l'idea del formun da me moderato era quella di instaurare un filo diretto tra i cybernauti ed il sottoscritto della serie, a domanda risponde o indirizza su problematiche che vanno oltre le mie conoscenze o le mie competenze.
Non credo che i comunicati stampa di partiti o gruppi politici in genere siano forieri di stimolanti discussioni,principalmente perchè inevitabilmente faziosi ed infarciti troppo spesso di una quantita di baggianate ed inesattezze da far passare la voglia di rispondere.
Lo scopo dei politicazzi e far apparire ciò che non è in modo da screditare l'una o l'altra parte a scapito di una verità tecnico scentifica purtroppo non facile da comprendere e digerire.
Nel caso specifico,non credo sia stato opportuno da parte tua, in quanto moderatore,pubblicare sul forum da me coordinato un documento politico prodotto da terzi a dir poco sempliciotti,bene ha fatto il dott Repetto a pubblicarlo con dichiarazione espressa di paternità.
Redigere con serietà una relazione che regga un confronto in contradditorio,presuppone oltre che una preparazione specifica,un’approfondita conoscenza dello stato delle cose e dei documenti con relativi atti preparatori che non sono ovviamente tutti pubblici e disponibili.
Il risultato di tale immane sforzo estrapolante è stato il parto di un foglio politico senza nessuna valenza tecnica e qui mi fermo.
Quando presenteremo il progetto alla popolazione,avremo modo di sentire le opinioni della gente ,quelle dei tecnici e di chi in qualche modo avrà interesse e voglia di chiedere il perché ed il percome delle cose.
Passando ad altro,il tuo forum è uno spazio di discussione riservato a soli adepti,questo invece e accessibile a tutti,anche al sig Gazzosa.
Cordialità
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pietrocap
Amministratore
Sardegna
124 Messaggi |
Inserito il - 16/12/2005 : 21:05:33
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Auguro prima di tutto un Buon Natale a tutti.
Vorrei rispondere anche a quanto inserito da Gianni Repetto:
L'web master di questo sito, l'amico Cappai, dovrebbe prendere una decisione tale che possa permettere il funzionamento democratico di questo forum. Solo allora risulterebbe interessante e forse anche costruttivo. Basterebbe confrontarsi con pari opportunità!
Un saluto a tutti e ... Buon Natale.
Gianni Repetto.
Risposta:
Il forum mi sembra già abbastanza democratico, se teniamo conto ovviamente che democrazia e libertà non significa dire tutto quello che si vuole.
Probabilmente non frequentavi il forum ai suoi albori, quando ingenuamente, si era tentato di creare ciò che tu vorresti.
I risultati di questa prima fase del forum sono stati pessimi proprio perchè ognuno poteva dire tutto ciò che gli pareva, ancor più in quanto coperto da anonimato.
Ora che l'anonimato in buona parte è sparito ciò non autorizza comunque ognuno di noi a inserire qualsiasi messaggio anche se come vedi anche i comunicati stampa sono stati approvati senza alcuna censura e con "eccesso" di democraticità. Cerco di spiegare meglio in cosa consiste l'eccesso.
Il sindaco molto sinteticamente ha già spiegato perchè i comunicati stampa non dovrebbero comparire sul forum, per lo meno sul forum da lui moderato, e comunque se tu avessi inserito il comunicato nei forum dove egli non è moderatore, ti avrei chiesto comunque di modificarlo in modo che non apparisse come comunicato dell'UDC.
Altrimenti rischiamo di utilizzare il forum come "tribuna politica".
Voglio ancora precisare, anche se ridondante, che il forum non è nato a questo scopo ma per mettere in comunicazione il cittadino con il sindaco e favorire un dialogo costruttivo ed evitare di perdere tempo in sala d'attesa per chiedere lumi personalmente.
Si tratta quindi di un servizio informativo al cittadino, che una volta avuta la risposta può esprimere anche il suo parere.
Chiedere anche di inserire comunicati di partiti mi sembra quindi eccessivo.
Visto comunque che non tutti siamo infallibili, potrebbe essere che dando questo tipo di servizio io abbia sbagliato, o che vada gestito in un altro modo.
La discussione sull'uso del forum quindi resta aperta e potrai, anzi, sei incoraggiato, a rispondere democraticamente appena vorrai.
Per quanto riguarda la discussione sul depuratore, ritengo che potrebbe essere più interessante, se dopo i comunicati stampa, si inserisse nella discussione qualcuno che di depuratori ci capisce veramente qualcosa, penso ad un ingegnere o altro professionista con esperienze nel settore.
Infatti già con il primo messaggio che io stesso ho inserito, anche se non scritto da me, si voleva porre l'attenzione di tutti sugli eventuali danni che potrebbe causare all'ambiente. Il comunicato a questo punto più che assicurare la par condicio sembra essere una mera ripetizione.
Mi piacerebbe ad esempio sapere dall'opposizione dove sono stati installati altri depuratori come questo e quali danni all'ambiente hanno causato, ma ripeto, allegando documentazione scientifica o link a siti web affidabili.
Penso che tutti i comunicati stampa doverbbero essere seguiti da questo tipo di documentazione in modo da informare realmente il cittadino. E' senz'altro un'operazione difficile in quanto bisognerebbe trovare un esperto che sappia anche spiegare come stanno le cose ad un pubblico non esperto, ma si farebbe informazione nel vero senso della parola.
Ti saluto e ti faccio ora i miei auguri di Buone Feste visto che non so se ci incontreremo ancora sul traghetto prima di Natale. |
Pietro Cappai
Webmaster di www.carloforte.net
La democrazia resta un'opera incompiuta
quando manca la partecipazione attiva e propositiva del cittadino. |
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Marco Simeone
Moderatore
Sardegna
272 Messaggi |
Inserito il - 18/01/2006 : 17:57:12
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| La presentazione pubblica del progetto Depuratore Isola di S Pietro avverrà entro la prima decade di Febbraio |
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Marco Simeone
Moderatore
Sardegna
272 Messaggi |
Inserito il - 03/02/2006 : 12:20:08
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| La presentazione è stata fatta ieri 2 febbraio 2006 presso l'Oratorio Mario Ghiga |
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Tore
Nuovo Utente
Sardegna
11 Messaggi |
Inserito il - 03/02/2006 : 18:32:36
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Salve,
è possibile sapere come è andata?
C'era molta gente?
In base alla discussione,e a quanto scritto:
Posted - 30/11/2005 : 20:38:51
......Il 1° novembre l'avviso che era stato richiesto il V.I.A. ( valutazione di impatto ambientale ) venne pubblicato sul Giornale di Sardegna.
Il giorno 3 Novembre lo stesso avviso venne pubblicato su "Il riformista", quotidiano nazionale notoriamente letto moltissimo, senza CHE VENISSE PUBBLICATO L'AVVISO A CARLOFORTE, NELL'ALBO PRETORIO COMUNALE...............
chiedo cortesemente, se, è possibile sapere, ciò corrisponde a verità?
Se le date di pubblicazione sono altre sarà possibile reperirle?
Saluti |
Tore |
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Marco Simeone
Moderatore
Sardegna
272 Messaggi |
Inserito il - 03/02/2006 : 19:03:41
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Salve,la gente era pochina
sono stati fatti interventi in merito a:
Privato-Classificazione della bonifica dei Pescetti come area umida ovvero se il piano regionale la considerasse tale,
Geometra-Distanza minima dalle abitazioni,la legge prevede 100 metri e il depuratore risulta dalle planimetrie a 80 metri
Privato-Impatto psicologico dall'avere una condotta di reflui seppur potenzialmente inerti,in prossimità delle spiagge
Vari-Possibilità di ampliare l'impianto di trattamento convertendolo in depuratore
Vari- Allungamento della condotta
Ingegnere- possibilità di fare tanti piccoli depuratori allocati a media distanza
Ingegnere- Considerazioni sull'ossigenazione
Problematiche varie sui costi di gestione
Situazione attuale e futura
Sono state raccolte le osservazioni che saranno vagliate dalla RAS
Saluti
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Tore
Nuovo Utente
Sardegna
11 Messaggi |
Inserito il - 03/02/2006 : 19:47:35
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Ringrazio per la cortese risposta.
Sull'altra domanda:
In base alla discussione,e a quanto scritto:
Posted - 30/11/2005 : 20:38:51
......Il 1° novembre l'avviso che era stato richiesto il V.I.A. ( valutazione di impatto ambientale ) venne pubblicato sul Giornale di Sardegna.
Il giorno 3 Novembre lo stesso avviso venne pubblicato su "Il riformista", quotidiano nazionale notoriamente letto moltissimo, senza CHE VENISSE PUBBLICATO L'AVVISO A CARLOFORTE, NELL'ALBO PRETORIO COMUNALE...............
chiedo cortesemente, se, è possibile sapere, ciò corrisponde a verità?
Se le date di pubblicazione sono altre sarà possibile reperirle?
Cosa può dirmi?
Saluti |
Tore |
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Depuratore in località Pescetti
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